PDA

عرض كامل الموضوع : نـورة الهوشــــــان أو فيـــــروز ؟!!!!


تبي ريال
05-02-2001, 20:30
<FONT COLOR="Blue">

تقول الشاعرة نوره الهوشان -رحمها الله- عندما مرت على مزرعة زوجها الذي كان بينها وبينه قصة حب طويلة و زواج لم يدم طويلا ……

ياعين هليّ صافي الدمع هليّه
_______________والى انتهى صافيه هاتي سريبه

و ياعين شوفي زرع خلك و راعيه
__________________ شوفي معاويده و شوفي قليبه

لامرني بالدرب ماقدر احاكيه
________________ مصيبة ياكبرها من مصيبه

اللي يبينا عيت النفس تبغيه
______________ واللي نبيه عيّا البخت لا يجيبه


و تقول فيروز
"عهدير البوسطه الكانت ناقلتنا من ضيعة حملايا على ضيعة تنورين
تزكرتك ياعليا و تزكرت عيونك و يخرب بيت عيونك ياعليا شو حلوين"

و تكمل الغناء إلى أن تصف الوضع العام و الجو "الشاعري الرومانسي" http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif المحيط بمناسبة القصيدة فتقول:

"نحنا كنا طالعين بهالشوب و فطسانين
واحد عم ياكل خس و واحد عم ياكل تين
في واحد هو و مرتو ولوه شو بشعه مرتو"

و تواصل بنت الحلال مسلسل الحش في هاك الرجال و زوجته حتى النهاية http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

والسؤال هو أيهما أعذب كلام نوره الهوشان ولا فيروز؟ http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

توقعاتي أن الاجوبة راح تكون مختلفة باختلاف الأذواق و ممكن تكون كالتالي:
</FONT c>

<FONT COLOR="Green">
-واحد ممكن يقول أبيات نوره الهوشان افضل ولا الفرق شوي وذلك لا ينفي احترامنا لجميع معجبي جارة القمر وأغانيها بداية من عهدير البوسطه و نهاية بأغنية يا ليت سوق الذهب يفرش حرير http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
</FONT c>

<FONT COLOR="Black">
- شخص ثاني ممكن يقول صحيح أن أبيات شاعرتنا افضل عند مقارنتها بهالاغنيه بالذات لكن عند مقارنتها بأغاني أخرى لفيروز ممكن يكون لنا رأي ثاني…
و نقول له صحيح لكني تعمدت هالاختيار و المقارنة بهالشكل لحاجة في نفسي..
</FONT c>

<FONT COLOR="Red">
- شخص ثالث ممكن يفجرها http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif و يقول لا أغنية فيروز احسن و أعذب و اجمل و بالثلاثة!!! http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif

و لو استغربت كلامه كان يزيد من انفعاله و يقولك:

"اوكي بس حاول أنت تتذوقها مثل ما يتذوقها رجل الشارع اللي في البقاع أو الحمراء أو في أي ضيعه لبنانيه و راح تشوف عذوبته وبساطتها" !

و نقول لشكري شكر الله و أمثاله http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif على هونك شوي يابن الحلال... و أنت ليه فازع معاها على زداء و غير زداء؟! (يعني رونق أو رايت) http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

طيب ليه ما تذوقت أبيات شاعرتنا ولا أبديت إعجابك فيها؟؟ يعني ما لقيت فيها أي شيء يشد انتباهك؟

ما شدك صدق العاطفة في الأبيات؟

طيب الحكمة اللي في الأبيات ما لفتت انتباهك؟!

(أن قلت لا ...ترى جاك الريموت يالعنيد http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif )

&lt;=== عصبي بس ديمقراطي احيانا http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
</FONT c>
<FONT COLOR="Blue">

طبعا صحيح أن المسألة هذي مسألة ذوق و فيها اختلاف كبير لكن حتى لو كانت أذنك الموسيقية تعودت على أنغام الرحابنه أو فرانك سناترا بس ماعتقد انك ممكن تتجاهل جمال الأبيات السابقة…

و عموما و بعيدا عن هالمقارنة و مسألة الأذواق فانك قد تستغرب من إصرار بعض الناس على تجاهل الحق القريب الواضح و البحث عن الغريب أو المشبوه أو الشاذ.
و ما يحتاج إننا نقول أن مثل هالسلوك لا يدل إطلاقا على سعة الأفق أو روح المبادرة أو التميّز..
بالعكس ممكن يدل على الشذوذ و ليس التميّز
أو ممكن يدل على
حب الظهور و ليس الريادة الفعلية
أو يدل على
قلة البضاعة و ليس على جودتها
و ربما دل على ذلك كله….

إذا ليه بعض الناس همتهم عالية في الدفاع عن صاحب الرأي أو الفكرة الأضعف أو الأقرب للشبهة أو المعارضة لقيم المجتمع (دي العملية وسعت اوي http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif ) و يتجاهلون الإشادة بصاحب الفكرة أو المبدأ الصحيح…

فعلا تصرف غريب لكن للأسف موجود بيننا… مثلا ممكن تجد واحد يستميت في الدفاع عن شخص من الرموز لأفكار مشبوهة كالعلمانية أو الاشتراكية أو أهل النطل و السرقة أو الصياعه و يحاول أن يجد له المزايا و يعددهن عليك مثل الثقافة العالية أو الانفتاح الفكري أو الإنسانية أو الرقي في التعامل أو الجهود في الخدمة العامة أو حتى الخط الزين http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif و لو إنسان تعرض لأحد هالرموز بمافية من عيوب أو أخطاء ظاهره فروب المحامي جاهز و يبدأ الدفاع بمنطق أو بدونه عن الزلات و السقطات بكل ما أوتي من قوه فمره يقولك و بحماس
"يا أخي حتى لو كان هالشخص مخالف لمبادئ المجتمع بس مؤدب" http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

أو يقولك
"صحيح انه يحب العمولات و الرشاوى بس تراه شخص عملي و راعي صدقات" http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

او يقول
"صحيح انه ما يحترم زوجته لكنه متعاطف مع قضايا المرأة" http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

و ممكن يقولك بعد
"صحيح هو راعي معاصي بس أخلاقه عالية" http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif


ممكن تقول أن خوينا هذا لا يقصد الدفاع عنهم كمبادئ و لكن هو يقول كذا من باب الدفاع عن أعراض المسلمين و من باب العدل و الموضوعية و المفروض إننا نشكره له هالشيء… اوكي و توك بتقول له شكرا إلا و تشوفه طاب عرض في أعراض ناس تحسبهم من أهل الخير و طايح فيهم سب و شتم و اتهام بالباطل http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif

اههاااا !!! إذا المسألة ماهي موضوعيه و لا دفاع عن أعراض المسلمين عامه بقدر ماهي مسألة هوى و دفاع أو إعجاب بأشخاص أو أفكار سيئه بالذات كالعلمانية أو أصحاب الرشاوى والسرقات أو غيرها...

طيب هل خوينا منهم؟؟
يعني هل هو علماني مثلا؟ ..لا هو أذكى من كذا http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
مرتشي ؟ لا ما خبرناه منهم
طيب راعي نطل ؟ لا انشالله انه ارفع من هالأمور… إذن ليه كل هالحماس في الدفاع عنهم؟؟؟

ممكن يكون السبب واحد من الأسباب التالية و هذه الأسباب قد تكون مشاكل بحد ذاتها و لكن اذكرها بصوره مختصره و هي:
</FONT c>
<FONT COLOR="Red">

1- النخبويه- وهي صفة يطلقها البعض على مجموعه من الناس لتميزهم عن باقي المجتمع بسبب اطلاعهم الثقافي أو قدراتهم الفكرية أو العلمية أو انتمائهم الاجتماعي…
و هذي بلية البلايا و فخ الجاهلين و لو فكرت في كثير من الأفكار السيئة (مثل الاشتراكية سابقا أو العلمانية حاليا أو رابطة المرتشين) لوجدت أن من اهم طرق انتشارها هو ادعاء أصحابها بأن قلة من الناس هم من يستوعب هذه الفكرة ومسبباتها و أسباب تمسكهم بها و أن الشخص الذي يفهم و يؤمن بفكرتهم و يدافع عنها هو من هذه القلة المتميزة ..لذلك ينغر بعض الجهلة و الباحثون عن التميّز بأي طريقه بهذا الأسلوب فتراهم يؤمنون بمبادئ ساذجة أو برموز هشه ليس عن قناعة و لكن طلبا للانضمام لنادي النخبة الموعودة و بحثا عن شيء ما في هذه الحياة و الأهم من ذلك انهم بعد معرفتهم للحقائق لا يكون لديهم الشجاعة الكافية للتنازل عن هذا الشرف أو المكاسب في سبيل الحق…
</FONT c>
<FONT COLOR="Blue">

2- قلة البضاعة مع ثقة بالنفس زايدة حبتين
معقولة؟! هل ممكن يكون شخص قليل المعرفة و مع ذلك لديه ثقة زايده؟؟
و الجواب في رأيي أن كل من لديه ثقة زائدة في النفس هو من الجهلة أو محدودي التفكير و المعرفة.

المشكلة أن بعض الناس يعتقد لأنه شخصيا كان يكتب مذكراته و هو في خامس ابتدائي مثلا فهو شخص مهم http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
و لأنه بدأ قراءة الصحف من التمهيدي مرورا بقراءة المجلات الثقافية و كان مولعا بالروايات في المراهقة و الكتب "المفيدة الضخمة" مثل جرائم و الغاز حيرت العالم http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif فهو مشروع مفكر لم ير النور بعد.

أو لان لديه دواوين نزار الممنوعة و لأنه يستطيع فهم ديوان احمد مطر الذي ينطق بما في نفسه فهو سياسي مخضرم http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

أو لان ذاكرته مليئة بالأسماء الثقافية عريا أو عجما بداية من اليوت و اسبينوزا ومرورا بابن الراوندي أو لأنه يعرف أن فيكتور هيجو هو من ألف البؤساء فله الحق في مرمطة أي شاعر أو كاتب لاتعجبه كتابته http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

أما مخز ونه من العلم الشرعي فهو إما من التقويم أو من رادو أو من الصفحة الدينية في الجريدة الدولية http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif و مع ذلك تجده يرجح مذهب على آخر و يقرر ما يجوز و لا يجوز و قد يصل به الأمر إلى الطعن في فتاوى العلماء أو اتهامهم بما لا يليق http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif
</FONT c>
<FONT COLOR="Green">

3- ادعاء الفهم
</FONT c>

4- حب الظهور الإعلامي أو الاجتماعي (بأي طريقة و بشكل ساذج)
<FONT COLOR="Red">

5- الغباء المستفحل في شرايين المخ
(عفوا! حل هالمشكله غير ممكن حاليا و لا حتى بعمليه قيصرية ) http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
</FONT c>

6- عدم إدراك أهمية دوره الحقيقي و انه يستخدم من الغير كأداة أو كحجر شطرنج
<FONT COLOR="Blue">

7- تعرضه لموقف معين أو تهميش أهميته من أحد الأطراف صاحبة المبدأ أو الفكرة الصحيحة يدفعه للجوء عن غير وعي إلى الطرف الآخر أو الفكرة الأخرى الغير صحيحه بدون إدراك لأهميته الذاتية و يصبح صاحب أفكار مشحونة كما يقول أهل علم النفس (اللهم احفظنا و الشر برا و بعيد) http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
</FONT c>
<FONT COLOR="Red">

8- عدم وجود الشخصية القيادية أو الاستقلالية في التفكير و كونه إنسان متبلد وغير طامح للمعرفة بنفسه و مثله مثل الأعرابي الذي كان يدعو بجوار الكعبة و يقول اللهم اغني بني فلان حتى أستدين منهم ..

حب السلامة يثني عزم صاحبه
_______________عن المعالي و يغري المرء بالكسل
</FONT c>
<FONT COLOR="Green">

9- المحاكاة أو التقليد الساذج إما لقريب ذا مكانه ما أو لغريب ذا حضور إعلامي و المفروض أن الإنسان يعرف الرجال بالحق و لا يعرف الحق بالرجال
</FONT c>

<FONT COLOR="Blue">


هذه بعض الاسباب و اكيد ان لديكم اكثر و عموما فليس المقصود هنا –لا سمح الله- الانتقاص من أحد ما أو من حقه في الاختيار ولكن يجب أن ندرك أن هناك أمور يكون فيها الاختلاف في الإعجاب هو اختلاف في الأذواق أو المشاعر أو الأحاسيس و هذا اختلاف مقبول و ربما مستحسن في كثير من الأحيان أما عندما يكون الاختلاف على مبادئ ثابتة أو نقد قيم غير قابله للنقاش فهو اختلاف و نقد غير مقبول حتى لو تصدر كلام المنتقد أو المطالب بشيء ما العبارة المشهورة القائلة:

" ونحن ننادي بوجود هذا "الشيء" بشكل لا يتنافى مع عادتنا و تقاليد ديننا الحنيف"

وهي عبارة حماية مكررة أصبحت تتصدر كلام كل من يسعى لتمرير أو اختبار فكرة مخالفه لما يعتقده الناس.


وفي الختام أقول أننا قد نكون واقعين تحت تأثير أحد هذه الأسباب في مرحله ما من حياتنا و نبدأ بالتصرف بطريقة لا تنسجم مع إمكانياتنا الفكرية و النفسية و ربما تتغير طريقة حياتنا و تربيتنا لأولادنا لمجرد ردة فعل ساذجة في لحظة ضعف من الماضي أو رغبه في شهوة نفسيه محتملة (مادية أو معنوية) و لكن الإنسان العاقل لا يبني مبادئ حياته على متغيرات هشه و لا على ردود أفعال الناس و لكن يكون هو صاحب الفعل و الاستقلالية و يستند إلى ما هو ثابت و ثابت فقط
عندما يكون لديه الخيار ما بين أمرين.

قد قدروك لأمر أن فطنت له
_________________فأربا بنفسك أن ترعى مع الهمل

وآسف على الاطاله و تسلمون من كل شر http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

</FONT c>


------------------
وجه مدور و حمر خدود..
آآآه ياخالد ويش الحيله
It's amazing how you can
speak right to my heart
Without saying a word
you can light up the dark

ذروووق
06-02-2001, 05:40
وااااااااااااحد عم ياكل خس ...
واااااااااااااحد عم ياكل تين ...
وهيدا اللي هوي ومرتو ولو ..شو بشعه مرتو <IMG SRC="http://www.eqla3.com/file/ubb/icons/icon827.gif" border=0>
هههههههههههههههههه
هلاااااااااا والله تبي ريال http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
إزيك يا راجل وين الناس ؟؟
موضوع حلو ومتعوب عليه مع انه طويييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي يل http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif
فيه ناس يحبون الجدال لمجرد الجدال ..أنا أجادل إذن أنا موجود !!!!!!!!!!!
منطق غريب ولا هوب مستند لا على مبدأ ولا كرسي ولا حتى بلوكه http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif
إدعاء العلم بالشيء مع عدم العلم به هو عين الجهل بس مين هذا اللي يقبل يكون جاهل وحتى لو كان جاهل ؟؟
أعرف وحده ما يمديك تذكر شي قدامها الا وهي ناطه ايه ايه اعرفه .. حتى لو ما عمرها سمعت بهالموضوع وممكن تدخل معك نقاش ساعتين ولا تطلع معها بنتيجه http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif الا الصداع وطلعة الروح http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif
وفيه ناس يحبون يستعرضون معلوماتهم على الخلق ويحسسونهم بجهلهم لمجرد التلذذ بالظهور وادعاء الثقافه والذكاء <IMG SRC="http://www.eqla3.com/file/ubb/icons/icon34.gif" border=0>
وعندك بشر اذا ما يقنعك بالشي اللي في راسه فأنت أكيد ضده وتقلب المسأله مين يغلب مين !!!!!!!!!!
والموضوع في الأساس هل الشيء اللي جاري الجدال عليه يسوى كل هالزعاطه والا لأ ؟؟؟؟
----------------
عموما أخوي موضوعك حلو مره ودسم http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
يعطيك العافيه يابو باض P:
الا وراك مغير التوقيع عسى ما شر والا طبت من الحساسيه http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

------------------
لو جمرة فراقك على ايديني ..سلام ,
لو المسافه بيننا ..هي بس حلم
أنا كنت أنام ,
أغمض جفوني وأنام.
لو تضوي عيوني فوانيس الكلام ,
كنت أكتفيت بكلمتين منك .. وجنحت الظلام ,
أغمض جفوني وأنام .........
ترى جاني النوم :)

موكا موكا
06-02-2001, 05:42
<FONT size="+2">محجووووووووووووووز</FONT s>
اولا مبروك على الترقيه تبي ريال..وعاش من شافك http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
قريت الموضوع ومثل عاده مواضيعك يبيله قرايه وتفنيد
&lt;==تعشق التفنيد...<IMG SRC="http://www.eqla3.com/file/ubb/icons/icon93.gif" border=0>
فبرجع له ثاني..وعلى طاري الموضوع..
اغنيه فيروز بالذات ذي..انا اموت فيها مدري ليه..مرتبطه بطفولتي ...اذكرها من انا صغيره..والظاهر جازت لي عشان سالفه الخس وبشعه ومدري ايش؟؟.....
برجع مره ثانيه... http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
ويعطيك العافيه...


------------------
افرض مسلا مسلا اني خصمتك يوم..منت قارفني بعيشتي..جعلك الي مانيب قايله

sun-top
06-02-2001, 12:38
الاخ العزيز / تبي ريال ... قريت موضوعك مره ومرتين وعندي استعداد اقراه مره ثالثه ورابعه لانه فعلا يستحق ان الواحد يحتفظ فيه ، وصدقني ورغم تشعب الموضوع ورغم الغموض الجميل احيانا الا انه يستحق التميز ..

بصراحه قضيه خطيره , وفكره مهمه , وتفاعل غريب .. وبدايه اغرب .. على طاري البدايه انا بعد ما قريت الموضوع رجعت للعنوان ، ولقيته مبطن بتلميح ... ولأن موضوعك بكامله فيه بعض الغموض ، ولانك استخدمت لغة التبطين من البدايه حتى النهايه .. خليت اللي يقرأ المقال , يبدأ يظرب اخماس باسداس ... والاسئله كثيره , وكل يحلها ويفسرها بطريقته خصوصا في المنحنيات الصعبه للموضوع...

حرب الرموز ..(نوره وفيروز).. اللي انت بديت فيه موضوعك فيه ظلم للقضيه بحجمها الكبير واللي انت ما قصرت ابد في طرحها وتفصيلها بشكل يدعو للاعجاب والتقدير , ويظهر ما تتمع به من افكار رزينه ومنهج اصيل ... ولكن اكرر بأنني كنت اتمنى لو أنك اخترت رموز تدعم فكرتك , والتي أجزم بأن الكثير يؤيدها ويتعطش للدفاع عنها .. ولكن الذين يحبون الاصطياد في الماء العكر سيجدون فرصه في استخدام الرموز كوسيله للدفاع عن معتقداتهم وافكارهم ...

والذي اجزم به لو أن موضوعك خلى من قضية الرموز ، لكان وافي وكافي .. وشافي لكل من يدرك حجم القضيه التي تناولتها.. والتي اتحدى ان يكون هناك شخص منصف لا يقتنع بكل ما قلته انت...

قد لا يكون ردي في صلب الموضوع .. ولكن كل ماقلته اوافقك عليه وابصم عليه بالعشر , وبالعشرين لو يحصل لي ... بصراحه اول موضوع اقراه واتمنى اني انا كاتبه , يعطيك الف عافيه http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

نقطه اخيره .. الموضوع اذا لم يكن متميزاً فهو التميز بأم عينه .. اتمنى أن يأخذ حقه من الردود والتقدير...

تحـــيـــــاتي لك http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

------------------
ماقيمة الانسان معتـقداً.....ان لم يقل للناس ما أعتقدا؟؟

المدهر
07-02-2001, 03:18
السلام عليكم

العزيز تبي ريال ..

ارجو انك تتقبل نقدي لموضوعك
انت حبيت تتكلم عن مشكله كبيره فحطيت مقدمه لموضوعك مشكله اكبر .. وهي المقارنه اللي ما اشوف لها اي داعي بين الاغنيه وقصيدة نوره الهوشان .. انا ما اقول لك لا تحب القصيده اكثر من الاغنيه انت حر في ذوقك لكني انا اقصد انك فقدت مصداقية القارئ بهالمقدمه وعطيته سبب وجيه لانه ما يكمل قراءة موضوعك .
وضعك لمقدمه مثل هالمقدمه تدل على ان معلوماتك ضحله للغايه وبالتالي تعطي انطباع للقارئ انه ما راح يستفيد من هالموضوع اي شئ
موضوعك متشعب حيل .. وكل جزء منه يبيله وقت طويل للشرح .. لكنك دللت بموضوعك (لاحظ اني اقول موضوعك مو مقدمة الموضوع) انك صاحب ثقافه وقارئ اكثر من كتاب http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif



------------------
ولقد ذكرتك والرماح نواهلن مني *** يخرب بيت عيونك يا عليا شو حلوين

الذيبه
07-02-2001, 07:12
ياعين هليّ صافي الدمع هليّه
_______________والى انتهى صافيه هاتي سريبه

و ياعين شوفي زرع خلك و راعيه
__________________ شوفي معاويده و شوفي قليبه

لامرني بالدرب ماقدر احاكيه
مصيبة ياكبرها من مصيبه

اللي يبينا عيت النفس تبغيه
واللي نبي عيّا البخت لا يجيبه

الله يرحم نوره ويسكنها الجنه 00 وانت تسلم يمينك

الآنسة كدرجان
08-02-2001, 15:11
<center>تبي ريال يا سيدي ..

ليه ما اخترت ألا ع هدير البوسطه ؟
ليه ما استشهدت بأغنية ( أهواك بلا أملِ ) لأنها في نفس مضمون القصيدة ؟!
هذا أولاً ...

ثانياً .. وبما أنني من المعجبات بصوت فيروز وباحساس فيروز .. أنا أعترف وأُقر بأن بعض كلمات أغانيها سطحية وساذجة وقريبة من لغة الشارع .. وأعترف بأن أبيان نوره الهوشان صادقة ومعبرة وجميلة وبسيطة في نفس الوقت .. بس ما راح اقارنها بـ ع هدير البوسطه لأن ما فيه أي مجال للمقارنه !!!

ثالثاً .. نجي للمهم .. وهو البحث عن الغريب أو المشبوه أو الشاذ ..
وهذي أنا أوافقك عليها .. وابصم بالعشرة ..
ويمكن لاحظت أن أغلب شعراءنا الشعبيين طايحين في موضة ( فيروز مطربتي المفضلة ) !!!
والناس اللي يحسبون أنفسهم مثقفين يتباهون بالأسماء اللي يقرون لها وهالأسماء وبكل الصراحه ما عندهم ما عند جدتي !!
والمشكلة أنهم في كل اجتماع وفي كل حوار يدافعون عن آراء الاسماء هذي .. وأنت تطالعهم وتقول بعجب : " اللهم ارحمني مما ابتلوا به !! "
يا نـــــاس وين مبادئكم ؟! .. وين رأيكم اللي يعبر عنكم ؟! وألا ما عندكم شي ؟!!

رابعاً .. بالنسبة للأسباب اللي ذكرتها .. أضف لها ..
الإحساس بالضياع وفقدان الهوية !! ومنشان هيك http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif هو يبحث عن ذاته في كلمات البعيدين عنه !! http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif

خامساً ..
أعتقد أن إعجابنا بـ فلان أو فلانه .. نابع عن سلوك معين ( بأي شكل من أشكال التعبير ) قام فيه هالشخص وأعجبنا !!
لكن مو لدرجة السير وراءه كالهمل ..!!
واستعارة وجهه ولسانه عند الحديث مع الغير !!
صحيح أني راح اوافقه على شي .. بس فيه اشياء كثيرة راح اعترض عليها .. فـ ليه اتغاضى عنها وما اقول رايي ؟!!

الناس ماهي ( كوبي ) من بعض .. وحتى الآراء ليست كذلك !!

شاكرة لك هذا النقاش http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif</center>

------------------
أتعلم أيُ فرحٍ يبعثُ المطر ؟
وكيف يرقصُ الأطفال إذا انهمر ؟
وكيف تشعرُ الروحُ فيه بالصفاء ..
بالسمو ، بالعلو ، بالضيــــاء ..
كالحب ، كالأطفال ، كالحلوى هو المطـــــــر !!

ردي الحظ
09-02-2001, 06:36
مبدع ياتبي ريال ........تسلم ايدك

------------------
تولّعت بك والله كتب لي على فرقاك *** وحسبي على ( الحظ الردي ) كانه اشقاني


*******************
ومن اين أبتدي ...
ياجرحي الندي ...
حسبي ..
على الأيام ..
و( الحظ الردي ) ....

crash
09-02-2001, 09:53
والله موضوع رائع وماشاء الله عليك كفيت ووفيت
ماخليت لنا شيء
بس المقدمه والمقارنه بين قصيده نورة الهوشان واغنيه فيروز من جد مالها داعي لكن موضوعك وانت حر http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

ذكرتني بعليا يخرب بيت عيونك ياعليا شو حلوين ..

------------------
<IMG SRC="http://d1d.net/1/crash/Crash.gif" border=0>

تبي ريال
10-02-2001, 20:18
<FONT COLOR="Red">

ذروووق http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

هلا والله بذرووق الغاليه…
اول شيء مبروك الترقيه و تستاهلين اكثر و يارب تكونين بخير و عسى البنات ماصدعوا راسك (شكلهم اهدأ من بعض الموجودين بالاقلاع ) http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

اما سالفة اللي يحبون الجدال لمجرد الجدال او اللي اخذين بأنفسهم مقلب...اوووووف شكلك منكويه منها http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif بس عندنا و عندك خير http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

وتدرين ان المشكله لو صادفتي واحده من هالنمونه وبينتي خطأها كان يقولون الناس ايه عشانها ضعيفه "غلبتيها" http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif
و لو ماأقتنعت قالوا اووووه افحمتك و هي ماعندها سالفه http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif
والمشكلة لو تركتيها من الاصل و ماصححتي مفاهيمها كان بتاخذ في نفسها مقلب و تحسب عندها سالفه http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif
يعني ان حكينا ندمنا و ان سكتنا قهر http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

وانا معاك في القاعدة الحلوة اللي ذكرتيها يعني قبل مانتناقش نشوف هل العمليه تـتحمل النقاش و لا الامر سهل.

فعلا مشكوره على الرد و التفاعل المنظّم (ويش دعوى كيمياء http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif ) و تسلمين من كل شر

ملاحظه: التوقيع الجديد امتداد للتوقيع الحالي http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
</FONT c>

_____________________________________________

<FONT COLOR="Green">

موكا موكا http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
هلا ولله وسهلا بموكا المتميزة دائما http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

اولا يارب تكونين بخير و مبروك النجاح http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

ثانيا : الله يبارك فيك و يسعد ايامك و يالله شديّ حيلك شكل الطير جالس يفكر لك بترقيه بس مايدي ويش يحط.. http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif ماشالله خلصتي كل الترقيات اللي عندهم http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

&lt;===== عينه باردة أحيانا http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

مشكورة لك على قراءة الموضوع و يالله ترا مثل ماتعرفين اني انتظر الفوائد الحلوة منك و من امثالك (كنها سبّه؟! http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif)
لانك زي ما تعرفين اني مؤمن بأننا نستفيد أكثر كلما تماعطنا الشوش بأفكارنا و ترامينا بالمعلومات فيما بيننا http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
لا تبطين علينا و تسلمين من كل شر http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
</FONT c>

_____________________________________________

<FONT COLOR="Blue">

sun-top http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

هلا وسهلا بالمتميز دائما كتابة و ردودا http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
و لو اننا زعلانين لانك مقلّ علينا بكتابتك بس ميخالف نعذرك لتميزّك http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

&lt;=== صاير مكان الطير http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

مشكور اخوي على كلماتك التشجيعيه و مشكور الف مره على فهمك للموضوع فهما خالي من أي شوائب او مطبات محتمله http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

اما قضية اختيار الرموز في العنوان و المقدمه فهي تهدف لتوضيح الفكره اولا ثم لشد الانتباه و تبسيط الفكره للجميع و من ثم الدخول للموضوع بشكل اكثر تحديدا و لعلك لاحظت ذلك….


عموما اخوي sun-top اتمنى ان تسمح لي بأن اخذ مساحتك بالردبشكل عام و توضيح رأيي في اختيار الرموز و لانني لااريد ان تطغى مسألة اختيار الرموز على الموضوع الاساسي….. اعتقد ان الاراء
حول الرموز اجمالا راح تكون كالتالي:

- فئه ترى اني وفقت باختيار الرموز( نوره و فيروز) كمدخل توضيحي و لتبسيط للفكره و لشد الانباه… و هذا ماسعيت له.. و هوما يبدو انه حدث ختى الان…


- فئه اخرى ترى ان اختيار الرموز (نوره وفيروز) غير موفق و لهم أسباب مختلفه منها

1) ان اختيار نوره و فيروز كرمزين هو "ظلم للقضيه بحجمها الكبير" كما يقول حبيبنا sun-top و هذا صحيح لو كان النقاش هو حول هذين الرمزين كممثلين متنافسين للافكار الصحيحه و الخاطئه.. اما استخدامهم فقط كمدخل للتوضيح و لشد الانتباه فلا اعتقد ان هناك مشكله خصوصا اذا ماتم التنويه عن ذلك كما ذكر الكاتب في الموضوع


2) البعض يرى أن اختيار الرمزين لم يكن موفقا لانه برأيهم لا توجد مقارنه بين نورة وفيروز فهم ليسوا متضادين (و أغلبهم قد يكونوا من المولعين بأغاني جارة القمر ) و قد يكونوا مثارين لان المقارنه اظهرت فيروز بشكل لايرضيهم كمعجبين….
و نقول للجميع على هونكم ياشباب ترى الأمر اكبر من كذا و اتمنى اننا نبتعد عن ردود الافعال ذات الحكم المسبق… يعني مانقرر بعدين نفكر كيف نقنع بعض…لا نسولف ونفكر و بعدين نقرر مع بعض.. واعيد و اقول ان الهدف من الموضوع ليس اظهار افضلية الابيات على الاغنية فالمسأله اكبر من كذا.

3) ايضا هناك من يطالب بالتوضيح و اختيار رموز اكثر وضوح للمقارنه مثل اخونا sun-top الذي قال " كنت اتمنى لو أنك اخترت رموز تدعم فكرتك , والتي أجزم بأن الكثير يؤيدها ويتعطش للدفاع عنها "

و انا معاك في ان اختيار رموز صريحه واضحه راح يسهل الامر كثير و لكني تجنبت ذلك خوفا من ان تنقلب المسأله الى هجوم شخصي على هذه الرموز و ليس على هذه الافكار و ايضا خوفا من ان يجد الذين يحبون الاصطياد في الماء العكر فرصه في استخدام الرموز كوسيله للدفاع عن معتقداتهم وافكارهم كما ذكرت انت….

ورغم انني لن امس هذه الرموز بشكل شخصي و رغم انني اثق في ردود امثالك بأنها ستكون ردود واعيه و لن تنجرف للهجوم على الاشخاص او تنال منهم و لكن من افكارهم لكني اخشى من غشيم مشوّت http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif يعفس الموضوع فوق تحت و يبدأ يسب و يشتم على أساس انه فازع مع الحق… و يالله عاد من يسكته… http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

لذلك انا اتفق مع المشرفين هنا بمنع المواضيع التي قد تؤدي الى المساس بأشخاص بعينهم.

السبب الثاني هو خشيتي من ان تتركز الانظار على الرموز المختاره فقط و تكون هي محط الانظار بكلامها و تصرفاتها و ليس بما تحمله من أفكار.

اخيرا مشكور اخوي sun-top على الفهم للموضوع و الرد لكن خويك طماع و كنت اتمنى انك تشرشح الموضوع بكلامك الحلو عشان نقدر نستفيد اكثر من رأيك و اسلم لمغليك و يسلم لك من تحب http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

</FONT c>


_____________________________________________


<FONT COLOR="Red">

المدهر http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
و عليكم السلام اخوي…

يقال ان تشرشل قرأ على احد مستشاريه خطابا كان ينوي القائه في مجلس العموم و سئل المستشاره عن رأيه فيه… فبدا المستشار في مدح الخطاب من حيث قوة الالفاظ و تسلسل العبارات ثم سكت و في نفسه شيء…. فلما أصر عليه تشرشل بأن يكمل قال المستشار " ياطويل العمر (بس بالانجليزي http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif ) بصراحه انا لم افهم من خطابك فيما اذا كنت مؤيد للمشروع او ضده"
فقام تشرشل من الكرسي و صافح المستشار بحراره و قال له " شكرا هذا مااريد"

و انا ياخوي المدهر لما قريت ردك صرت مثل مستشار تشرشل.

لكن عموما مشكور على الرد و الانتقاد بس بخصوص المقدمه و اختيار الرموز ممكن ترجع للرد السابق و انشالله فيه الكفايه….

اما بالنسبة لمسألة وصف احد بأنه
صاحب "معلومات ضحلة" او صاحب ثقافه" فاني اتمنى اننا مانندفع في التصنيف سواء بالمدح او الذم الا عن علم... لان التصنيف هو نتيجة للمعرفه و ليس العكس و تقبل تحياتي و تسلم من كل شر http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
</FONT c>

_____________________________________________


الذيبه http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif الآنسة كدرجان http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
ردي الحظ http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif crash http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
(To be continued)




------------------
وجه مدور و حمر خدود..
آآآه ياخالد ويش الحيله
It's amazing how you can
speak right to my heart
Without saying a word
you can light up the dark

المدهر
12-02-2001, 01:13
العزيز تبي ريال

انا ما اندفعت بوصفك كصاحب ثقافه او غيره الا بعد ما كملت الموضوع بس المسافه بين الموضوع والمقدمه بعيده حيل .. تخلي الاندفاعيين انهم يتركون الموضوع ولا يقرونه .. كل الكلام اللي اقوله لك يا اخوك ماهو استعراض عضلات انما هو نقد بناء ما يهدف للهدم .. وابي اذكرك ان الاندفاعيين اكثر من اصحاب العقل في الوقت الحاضر

وتسلم يا طويل العمر

اخوك المدهر

------------------
ولقد ذكرتك والرماح نواهلن مني *** يخرب بيت عيونك يا عليا شو حلوين
مارأيته من الملل (http://www.eqla3.com/file/ubb/Forum9/HTML/001851.html)
الذكرى (http://www.eqla3.com/file/ubb/Forum9/HTML/001880.html)

ردي الحظ
12-02-2001, 02:01
http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

الطير
12-02-2001, 22:07
هلا اااااااااااااا هلا هلا هلا بتبي ريال
يا شيخ لوتبي مليون .....ما يكفيك ... تصدق اول ما نزل موضوعك قسم بالله كاني اخذ هديه
والله تمتعت كثير كثير وانا اقراه .....وكل ما اجي ارد اعجز القا كلام اقوله ....
الصراحه انت ماتخلي الواحد يلقي رد عليك تكون مشبع القضيه من جميع النواحي.ومفكر بكل الاسباب والاحتمالات
-------
اسلوب مميز يجمع بين العمق والبساطه والذكاء .وعبقري بالطرح وقضيه ماقد تطرق لها احد .
ما شاء الله عليك ....
واحس انه اهم سبب هو هذا

--------------------
عدم وجود الشخصية القيادية أو الاستقلالية في التفكير و كونه إنسان متبلد وغير طامح للمعرفة بنفسه
--------------------
بالاضافه الي الشعور بالنخبويه ...والتميز الزائف
--------------------------------
نسخه للمميزه ....لازم مانحرمها من هالموضوع
------------



------------------
<center><FONT COLOR="Red">ولاتحسب ان الله قطوع يخليك </FONT c></center><center><FONT COLOR="Red">....................ولا تفرح ان الله علي الخلق بداك</FONT c></center>

تبي ريال
16-02-2001, 21:00
<FONT COLOR="Red">

الذيبة http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

مشكورة على الرد والله يرحم جميع أموات المسلمين اميين...
تسلمين من كل شر و يسلم لك من تحبين http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

</FONT c>


_____________________________________________
<FONT COLOR="Blue">

الآنسة كدرجان http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

هلا والله بأهل الصحافة http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

بخصوص أولا و ثانيا فإنني كما ذكرت من فبل إن المقارنة كانت تهدف لتوضيح الفكرة و لشد الانتباه و تبسيط الفكرة للجميع لذلك فان اختيار نموذجين متشابهين للمقارنة لن يؤدي إلى ما هدفت إليه و في الرد السابق توضيح اكثر.

وبالنسبة لثالثا:
أشكرك على فهمك و أعجبني كلامك لمّا قلتي

(والناس اللي يحسبون أنفسهم مثقفين يتباهون بالأسماء اللي يقرون لها وهالأسماء وبكل الصراحه ما عندهم ما عند جدتي !!
والمشكلة أنهم في كل اجتماع وفي كل حوار يدافعون عن آراء الاسماء هذي .. وأنت تطالعهم وتقول بعجب : " اللهم ارحمني مما ابتلوا به !! "
يا نـــــاس وين مبادئكم ؟! .. وين رأيكم اللي يعبر عنكم ؟! وألا ما عندكم شي ؟!! )


فعلا لك حق تستغربين ياختي وأنا معاك في ذلك...
لكن ما تعتقدين معي إن العتب الأكبر يقع على عاتق صاحب الأفكار الصحيحة الذي يسلم بالأمر الواقع أو يكون ضمن زمرة المطبلين؟؟ http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif

فعندما لا يدافع أهل الحق عن ما لديهم من أفكار… فسيطل الباطل من جديد

و عندما ينساق أهل الوعي وراء السراب… فتلك هي نهاية رجل غير شجاع http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

وقد تكون بداية النهاية هي عندما تتاح الفرصة لبعض أهل الأفكار و المبادئ الصحيحة بالحصول على مكانة ما يستطيعوا من خلالهاتوجيه مسار مجموعة من الناس ولكنهم للأسف الشديد قد لايبادورن إلى التوعية أو التنقيح بل ربما يساهمون في تعزيز حالة الانبهار بالجانب المظلم و ربما ينساقون لتلميع مثل هذه الرموز ذات الوهج الإعلامي بحجة أن السوق أو الجمهور عاوز كده http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
لذلك فيحق لنا لومهم و العتب عليهم بشكل اكبر لأنهم هم من يتيح الفرصة لمثل هؤلاء الأشخاص الذين لا يتوانون عن استغلالها مرددين:

خلا لك الجو فبيضي و اصفري
و نقري ماشئتي أن تنقري http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif

لذلك فأنني أرى أن صاحب الاستقلالية الحقيقية يكون مستقلا و مدافعا عن ما صح من القول و الفعل طول حياته… و كذلك فإن صاحب الاستقلالية يرفض أن يدار بالريموت كنترول سواء برضاه أو رغما عنه…

و بخصوص رابعا أقول لقد اضفتي و اجدتي

أما بالنسبة لخامسا فأقول
تخيلي لو أن رجلا سرق ثم تصدق!!!
هل نثني على ذلك الرجل أم ننكر عليه تصرفه؟!
لاشك أن الصدقة سلوك جميل و لكن السرقة حرام…
ماذا لو كان ذلك السارق المتصدق مثقفا مثلا؟!
هل سننكر عليه سرقته أو نحيي فيه الثقافة العالية و رقة قلبه التي دعته للإحساس بالفقراء و التصدق عليهم!؟
حتى وان سلمنا جدلا برأي بعض الناس بأننا ننكر عليه السرقة و نشكر له الصدقة لكني أعتقد إننا في أسوأ الأحوال متفقين على أن هذا الرجل لا يصلح أن يقدم كنموذج للمتصدقين http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

المشكلة يا عزيزتي إننا في كثير من الاحيان لا نسمع من المعجبين إلا كلمات الثناء و الإطراء على صدقات ذلك السارق دون أدنى تنبيه على أن السرقة حرام http://www.eqla3.com/file/ubb/frown.gif

لذلك و رغم إنني اتفق معك في أن الإعجاب بالجزء لا يعني التسليم بالكل إلا انه في كثير من الأحيان يملأ المعجبين الدنيا بالضجيج و الصراخ و التطبيل قولا و فعلا إعجابا بذلك الجزء بينما يغضوا الطرف عن الجزء الأكبر الذي يخالف مبادئهم و لا يوافقون عليه….
وعين الرضاء عن كل عيب كليلة
كما أن عين السخط تبدي المساويا…

اشكر لك ردك و تسلمين من كل شر و يسلم لك من تحبين http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
</FONT c>

_____________________________________________
<FONT COLOR="Green">

ردي الحظ http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

هلا فيك والله و سلامة حظك من الردى http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
مشكور على القراءة و تسلم من كل شر http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

</FONT c>


_____________________________________________

<FONT COLOR="Red">

crash http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

يااخي من جد "مقلع يفت كمبيوتر" لقب يخوف و له رهبه عشان كذا ماقدر أزعلك و اقول أي شيء بخصوص رأيي في المقارنة غير الله يجزاك خير انك نبهتني http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

&lt;=== يخاف من الهاكرز http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif

فعلا مشكور على الرد و بخصوص المقارنة اعتقد إن الردود السابفة فيها الكفاية إن شالله و تسلم من كل شر و يسلم لك من تحب http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
</FONT c>

_____________________________________________

<FONT COLOR="Blue">

المدهر#2 http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif ردي الحظ#2 http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
الطير http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif
شارب فليت http://www.eqla3.com/file/ubb/smile.gif (من الجادة)
(To be continued)

</FONT c>


------------------
وجه مدور و حمر خدود..
آآآه ياخالد ويش الحيله
It's amazing how you can
speak right to my heart
Without saying a word
you can light up the dark